Форум, посвященный породе ЧАУ-ЧАУ


Вечная память Бурыкину Александру Афанасьевичу.


Список форумов Форум о породе Чау-Чау
 FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация   Профиль   Личные сообщения   Вход 
Вопросы к А.А. Бурыкину.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум о породе Чау-Чау -> - Разговоры
# :: #  

Автор

Сообщение

Вадим
Питомник Авеланде

Репутация19

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 911
Откуда: Россия, Астрахань

Сообщение: 19-02, 00:21    Тема: Вопросы к А.А. Бурыкину.


Хочу возобновить эту тему, так как каждому начинающему (и не только) заводчику чау-чау необходимо знать мнение ведущего специалиста по породе.

Для начала привожу восстановленную тему с уничтоженного форума.

Вернуться к началу

Вадим
Питомник Авеланде

Репутация19

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 911
Откуда: Россия, Астрахань

Сообщение: 19-02, 00:23    Тема:


Вадим пишет:
Цитата:
Уважаемый Александр Афанасьевич Вы предложили открыть тему вопросов и ответов:

1. Что нужно для того чтобы востановить доброе имя ПОРОДЫ???
2. Когда Вас снова можно будет увидеть судьёй в ринге?
3. Как Вы планируете будующие вязки?
4. Чем предпочитаете кормить своих чау?


a-burykin пишет:
Цитата:
Вадим
1. Нужна серьезная и объективная работа НКП плюс сознательные и добропорядочные заводчики,болеющие за породу.
2. С удовольствием отвечу после очередного заседания президиума РКФ.
3. Учитываю происхождение,анатомию,генотип и фенотип собак.Плюс немного интуиции.
4. Щенки-обязательно творог(делаем сами),постная говядина,вместо каши-замоченный сухой корм(последнее время-pro plan)
Взрослые собаки-сухой корм с низким содержанием протеина(подбирается индивидуально)плюс мясные консервы.


http://www.alkmena.ru


ангел пишет:
Цитата:
Александр Афанасьевич,а у меня такие вопросы:
1.Сейчас очень много чау по типу и многим новичкам трудно определиться какой тип приветствуется и к какому типу надо стремиться.Если можно -фото.
2.Чау-чау все же делятся на тяжелый и облегченный тип или стандарт все же один -единый?
3.Обязательно ли заводчик должен иметь ветеринарное образование? А если у врача нет видения породы?
4.Почему Вы не пишите книги по этой породе,ведь у Вас такой опыт? Если есть ,то какие и где их можно приобрести?
5.Можно ли Вас приглашать на моно экспертом?


a-burykin пишет:
Цитата:
ангел
1.Прежде всего надо изучить стандарт породы.Любые отхождения от него недопустимы.
Пример того,что я считаю именно тем типом,который приветствую,приведу на своей суке.Не подумайте,что это реклама,ее уже нет.
http://www.alkmena.ru/female.php?show=84
2.Стандарт один.И во всем должна быть золотая середина.Я не приветствую тяжелых собак экстремального типа равно как собак с
облегченным костяком.
3.По правилам РКФ заводчик должен иметь либо медицинское,либо ветеринарное образование.Или закончить курсы РКФ.
А видение породы у заводчика- оно либо есть,либо его нет .В последнем случае далеко не всегда помогает обучение.
4.Идея написания книги зреет во мне давно.Скажу более,собрано достаточное количество материалов для нее.Проблема в свободном времени.
5.Можно.И на моно,и на CACIB.Но сейчас я не сужу.Читайте ответ Вадиму.


http://www.alkmena.ru


ангел пишет:
Цитата:
Спасибо большое за ответ.
Вопросы задаю не только я,но и те с кем я общаюсь ,встречаюсь в клубе и на выставках.И многих интересует Ваше мнение на любой,может быть Вам покажется очень легкий,вопрос.
6. Нужны ли витамины,если кормить только сухим кормом?
7. Может ли заболеть собака артритом,если она лежала на цементном полу,или это заболевание наследственное?
8.Как становятся экспертом,где обучаются?сдают ли экзамены на знание экстерьера по породе,которых имеют право судить? Не вопрос ,есть эксперты.,которые судят породу чау и незнают ее.,не видят.
9 Есть эксперты,которые оценивают собак,под шопот руководителя клуба.Как это исправить? Получается,что собаки больные,но свои, получают ЧР и приспокойно допускаются в разведение.
10.Почему мнение и описание одной собаки сильно отличаются друг от друга под разными экспертами?
Заранее благодарна за ответ.


a-burykin пишет:
Цитата:
ангел
6.Нет.Обычно профессиональные корма хорошо сбалансированны по витаминному составу.
7.Думаю,что нет.В большинстве случаев артрит бывает следствием генетических пороков.Но все-таки этот вопрос нада задать ветврачу,предварительно сделав снимок.
8.Обучаются и сдают экзамены в РКФ,а так же в Вет.Академии.Но для того,что бы видеть породу нужен дар и большой опыт работы в ней.
9.На этот вопрос отвечу так-рыба гниет с головы.А сидеть сложа руки и смотреть на это молча все же не стоит.
10.Сколько экспертов-столько и мнений.Совет-ходите под экспертов-породников, имеющих имя и положительную репутацию.


http://www.alkmena.ru


Бусинка пишет:
Цитата:
Мне понятны вопросы Ангела, но я хочу спросить Ваше личное видение породы резко отличается от мнения экспертов не являющихся породниками. Скажите, что вы прежде всего цените в экстерьере собаки нашей породы? Спасибо Вам заранее.


С большой любовью к чау-чау


Балтик пишет:
Цитата:
Вопрос к А.Бурыкину? Александр Афанасьевич! Сколько у Вас в настоящее время голов собак чау-чау и какие они?


тучка~ пишет:
Цитата:
Александр Афанасьевич, скажите, пожалуйста, "подбор вязок" (термин не мой, взят из другой темы форума) возможен исключительно практическим путём или теоретически рассчитать что же получится "на выходе" тоже возможно, пусть и с некоторой долей погрешности. И если теоретический расчёт возможен, то какими знаниями для этого должен обладать заводчик.


ЧеРута пишет:
Цитата:
Я сейчас редко бываю на форуме из-за нехватки времени, но где-то в постах промелькнул вопрос про вольеры, в которых содержатся собаки. Александр Афанасьевич расскажите, пожалуйста, как устроены у Вас вольеры. На Вашем сайте есть фото, но хотелось бы по-подробнее узнать как устроены сами домики для собак. Вообще, как построить хороший вольер?


a-burykin пишет:
Цитата:
Бусинка
В каждой породе существуют определенные нюансы.Но прежде всего я ценю именно ПОРОДНОСТЬ.

Балтик
В питомнике на данный момент живут 20 чау,из них 3 короткошерстных.Кобель и 2 молодые суки черного и кремового окрасов.

http://www.alkmena.ru


a-burykin пишет:
Цитата:
тучка~
Похожий вопрос мне уже задавался.
При подборе пар необходимы как теоретические знания,так и практические.Одного без другого не вижу.
При теоретическом расчете надо знать основы генетики.


http://www.alkmena.ru


a-burykin пишет:
Цитата:
ЧеРута
Сам вольер имеет площадь1.5 на 2метра.
Далее у входа в домик расположен подиум размером 1на2метра и находится под крышей.
Домик у собак отапливаемый,площадь 1.5 на 2 метра высотой 2.20.
При всем этом каждая собака активно гуляет на территории вне вольера не менее 6 часов в сутки.


http://www.alkmena.ru


ангел пишет:
Цитата:
Александр Афанасьевич ,с чего Вы начинаете обучение щенка к выставочной карьере? Влияет ли характер собаки ? Со скольки месяцев ,Вы считаете ,нужно начинать выставлять щенка? Одни заводчики советуют с 4 месяцев(иногда увидишь и с 3),другие -пусть подольше будет детство. А как лучше для щенка,ведь не секрет ,что выставка и подготовка- это стресс?


ЧеРута пишет:
Цитата:

Cпасибо,Александр Афанасьевич. А можно показать фото домика изнутри?


a-burykin пишет:
Цитата:
ангел
1.Обучение начинается с ошейника и поводка.
2.Характер собаки безусловно влияет на скорость достижения поставленных перед ней целей.Есть собаки,которым нравится выставляться,а есть такие,которые просто делают одолжение своему хозяину либо хендлеру.
3.Я своих собак в щенячьем возрасте не выставляю.Но многие это делают,так что не воспринимайте мое мнение как аксиому.
Своих собак я редко выставляю даже в классе юниоров,стараюсь дождаться достаточного формирования.У кого-то оно наступает раньше,а есть собаки позднего развития.
Безусловно,для каждой собаки,которая начинает выставочную карьеру все эти мероприятия и подготовка к ним могут вызвать стресс.
Что бы этого не было-почаще гуляйте со щенком в людных местах и по возможности уделяйте со всеми членами семьи ему как можно больше внимания.

ЧеРута
Фото домиков внутри у меня нет.



http://www.alkmena.ru


ангел пишет:
Цитата:
Скажите,пожалуйста,Александр Афанасьевич сейчас очень много продается щенков и на форумах и в различных рекламах в интернете.Как правильно выбрать ,именно,здорового щенка.Не секрет,что о здоровье своих собак не каждый заводчик скажет., и в родословных этого не пишут. А щеночки ,они все очень красивые -пока не заболеют.
2. Можно ли исправить подбором пары ширину грудной клетки,или щенки все равно будут плоскогрудые?
3. Возможна ли вязка собаки американских кровей и английских? Нужно ли придерживаться одной линии?


a-burykin пишет:
Цитата:
1.Выбор щенка для новичка в породе-дело очень сложное и может оказаться обычной лотереей.
Но что бы как-то уменьшить риск и приобрести здорового щенка ,я бы посоветовал воспользоваться мнением независимого специалиста,
а так же посмотреть ему родителей щенка и родословную.
2.Можно,важно не закреплять данный недостаток.Генетическим пороком недостаточная ширина грудной клетки не является.
3.Можно.Но если собаки совершенно разные по кровям,необходимо планировать вязку производителей в одном фенотипе.


http://www.alkmena.ru

Вернуться к началу

Вадим
Питомник Авеланде

Репутация19

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 911
Откуда: Россия, Астрахань

Сообщение: 19-02, 00:37    Тема:


Александр Афанасьевич.
Поделитесь секретом, кто из щенков останется в питомнике?

Вернуться к началу

Миронс
Причастный
Причастный

Репутация1

Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 55
Откуда: Омск

Сообщение: 19-02, 07:43    Тема:


Александр Афанасьевич!
1. Иногда смотришь на щенков,которые продаются,и удивляешься--Как они похожи? А бывает и по-другому.От чего это зависит?
2. Слышала отзывы о суках-нет породности.Что это означает? И как определить породная или нет ? Может это зависит от титулов?(хотя их можно приобрести хитрыми способами,если кто умеет),а может от названия питомника-ИМЯ?
Спасибо.

Вернуться к началу

Миронс
Причастный
Причастный

Репутация1

Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 55
Откуда: Омск

Сообщение: 19-02, 07:57    Тема:


3.Еще вопросик: у Вас сейчас родились в питомнике щенки,как Вы выбираете владельцев малышам? По каким качествам ?
4. Заключаете ли договор о продаже ?
5.Бывают ли у Вас в питомнике щенки ,которые получились,ну,как бы сказать, ...не то что Вы хотели.?
6. И как Вы поступаете,в сложных ситуациях,ну ,например ,если у щенка обнаружена наследственная болезнь (или у Вас в питомнике такого не бывает?),щенок умирает,щенок вырос не таким,что от него ожидалось,т.е. не выставочный? Как Вы решаете эти вопросы?

Вернуться к началу

reznor
Прикоснувшийся
Прикоснувшийся

Репутация: 0

Зарегистрирован: 19.02.2008
Сообщения: 5
Откуда: Москва

Сообщение: 20-02, 13:53    Тема:


После сообщения Миронс пошел флуд.

Все сообщения сохранились, но были перенесены в одноименное название темы, но с приставкой ФЛУД в форум "Для любящих флуд"
В дальнейшем, не касающиеся этой темы сообщения будут переноситься туда. Вот ссылка: http://chow-russia.ru/topic118.html

Вернуться к началу

a-burykin
Питомник Алкмена

Репутация4

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 96
Откуда: Москва

Сообщение: 26-02, 10:43    Тема:


Вадим
Поделюсь чуть позже.

Вернуться к началу

a-burykin
Питомник Алкмена

Репутация4

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 96
Откуда: Москва

Сообщение: 26-02, 11:19    Тема:


Миронс
1. Это зависит от подбора пары. Если оба родителя схожи по генотипу и фенотипу, щенки в помете рождаются как правило в одном типе.

2. Определение "породность" применимо как к сукам, так и к кобелям в равной степени.Породная собака должна соответствовать стандарту. Новичкам в породе определить это не всегда легко, но с опытом все приходит.
Породность собак не всегда зависит от титулов. Титул "Чемпион России" просто потерял свой вес, его не имеют только ленивые владельцы. А иногда удивляет и экспертиза в рингах.
Второй день "Евразии"- ярчайшее тому подтверждение.

3. Щенки из моего питомника как правило не попадают в случайные руки.

4. Договоры не заключал, хотя считаю, что это неправильно.

5. Бывают.

6. Бог миловал,таких ситуаций в моем питомнике не было.

Вернуться к началу

Вадим
Питомник Авеланде

Репутация19

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 911
Откуда: Россия, Астрахань

Сообщение: 11-03, 14:45    Тема:


Александр Афанасьевич.
У Вас большой питомник.
Расскажите пожалуйста, какие вы используете средства дегельминтизации для своих чау.

Вернуться к началу

Sandra Ber
Гость






Сообщение: 11-03, 22:30    Тема:


Александр Афанасьевич,

Скажите, как вы относитесь к такой обширной проблеме последнего времени в породе чау-чау, как неполнозубость ?

Были ли в Вашем питомнике случаи рождения собак с заворотой век ?

--------------------------------------------------------------------------
С уважением, Олександра Береговенко, Львов.

Вернуться к началу

a-burykin
Питомник Алкмена

Репутация4

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 96
Откуда: Москва

Сообщение: 14-03, 01:10    Тема:


Вадим

Последнее время использую препарат "Аверсект-3"

Вернуться к началу

a-burykin
Питомник Алкмена

Репутация4

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 96
Откуда: Москва

Сообщение: 14-03, 01:20    Тема:


Sandra Ber
Чау-чау не служебная порода. В стандарте внимание уделяется лишь прикусу. Поэтому на в-ках эксперты к полнозубости относятся достаточно лояльно.
Но в разведении я предпочитаю использовать собак с полным комплектом зубов. Допустимым считаю отсутствие 1-х и 2-х
премоляров на нижней челюсти.

Нет.

Вернуться к началу

Sandra Ber
Гость






Сообщение: 14-03, 19:32    Тема:


Александр Афанасьевич,
очень бы хотелось услышать Ваше мнение по следующему поводу.

--------------------------------------------------------------------
Шесть лет назад, в Нью-Йорке, у меня был очень интересный разговор с американским судьей-породником чау-чау.

Тема коснулась комплектности зубов и разницы между отношением американских заводчиков и наших к недостаче нескольких зубов у чау-чау.
Я ответила практически слово в слово, как и вы: " Чау не рабочая собака..." На чем меня оборвали: " А чем она хуже ???? Почему мы служебных и рабочих собак ценим больше??? " У меня округлились глаза, ибо я не поняла, при чем тут отношение к породе. Лично для меня, ни одна порода не может быть лучше чау !
Видя моё удивление , мне задали вопрос:
" Как ты считаешь, почему выдвинуты такие требования к служебным собакам? Почему за этим так следят породники и кинологи?"
Безусловно, я промолчала, ведь никогда не задавала себе такой вопрос....
Дальше, меня спросили:
" Подумай логично, разве у овчарки или добермана станет слабее укус, если нет одного примоляра ?? Неужели дело в красивой улыбке ??? "
Ответить мне было нечего...

И тогда я услышала подробное, долгое обьяснение, суть которого в том, что недостаток одного или более зубов это генетическая проблема, которая сцепленна с очень многими другими генетическими недостатками. То-есть, неполнозубость всегда идёт в паре с двумя-тремя другими скрытыми пороками. На первом месте, это дегенерация половой сферы, которая выражается рядом гормональных проблем; физиологическими сложностями при зачатии и беремености; в полном или частичном крипторхизме у кобелей. На втором месте - сердечный мускул и, соответственно, проблемы с серцем. И на третьем - скрытые дефекти пищеварительной системы и поджелудочной железы.

Вот именно по-этому, породники и стандарты собак, где на первом месте стоит жизнеспособность и выносливость собаки, в обязательном порядке требуют полнозубость, как очень существенное повышение гарантий отсуствия других, намного серьёзных генетических пороков. Ведь, неполнозубость оказалась, одним из первых признаков вырождения породы....
После этого, мне опять задали вопрос:
" Так почему же вы настолько не любите своих чау-чау ??? ..."
-----------------------------------------------------
Этот разговор запал мне в серце на всю жизнь.
Мы все так любим нашу породу, мы боремся за её здоровье и жизнеспособость, так почему эта тема всегда умалчивается, почему на неё закрывают глаза, мол в стандарте не написали, ну и слава Богу ! Но стандарт писали тогда, когда понятие неполнозубости у чау было нонсенсом...

Ведь дело действительно не в красивой улыбке.....

Вернуться к началу

Дмитрий
Прикоснувшийся
Прикоснувшийся

Репутация: 0

Зарегистрирован: 29.02.2008
Сообщения: 10
Откуда: Россия

Сообщение: 15-03, 03:54    Тема:


Александр Афанасьевич, хотелось бы узнать Ваше мнение по следующим вопросам:
1. Как Вы оцениваете качество породы, сложившееся на настоящий момент: какие достоинства и недостаки сейчас наиболее выражены (я не об отдельных представителях, а о средней массе собак, которая составляет большинство).
2. Что бы Вы посоветовали человеку, имеющему уже 1-го, 2-х чау и ищущему себе еще одного питомца шоу-класса (я имею ввиду наиболее перспективных производителей, если таковые на Ваш взгляд имеются).
Заранее благодарен.

Вернуться к началу

a-burykin
Питомник Алкмена

Репутация4

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 96
Откуда: Москва

Сообщение: 18-03, 00:30    Тема:

Всего отзывов: 1


Sandra Ber

Очень хорошо, что этот разговор запал Вам в сердце.
Я написал выше, что предпочитаю использовать в разведении
собак с полной зубной системой. Да и для здоровой жизни собаки
считаю это важным.

Неполнозубость(олигодонтия) может быть вызвана генетической
предрасположенностью,
реже-такими причинами, как
неправильный рацион у суки в период беременности,
заболеваниями в период беременности и кормления (болезни ЖКТ,
почек и т.д.), недостатком необходимых веществ в молозиве и молоке
и пр.
С тем,что генетические пороки часто оказываются связанными между
собой, согласен.
Тема эта не поднимается именно из-за того, что не была освещена в
стандарте, но не смотря на это заводчики не должны обходить ее
своим вниманием и хотя бы не закреплять данную проблему,
пуская в вязки производителей с одинаковыми пороками.

Вернуться к началу

a-burykin
Питомник Алкмена

Репутация4

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 96
Откуда: Москва

Сообщение: 18-03, 01:06    Тема:


Дмитрий

1.Качество и состояние породы на настоящий момент оцениваю как
катастрофическое.
2.На похожий вопрос я отвечал выше.
По поводу перспективных производителей-в настоящее время
определять их таковыми крайне сложно по тем причинам, что многие
из них происходят от непродуманных вязок.
Далее- у нас полностью утратилась система племенных смотров,
на которых и выявлялись перспективные и классные производители путем объективного осмотра и оценки их потомков из нескольких пометов.

Вернуться к началу

Sandra Ber
Гость






Сообщение: 18-03, 01:17    Тема:


Александр Афанасьевич !

Моё глубокое уважение Вам !

Вернуться к началу

Дмитрий
Прикоснувшийся
Прикоснувшийся

Репутация: 0

Зарегистрирован: 29.02.2008
Сообщения: 10
Откуда: Россия

Сообщение: 19-03, 09:50    Тема:


Александр Афанасьевич, спасибо.
Грустно за любимую породу...

Вернуться к началу

a-burykin
Питомник Алкмена

Репутация4

Зарегистрирован: 12.02.2008
Сообщения: 96
Откуда: Москва

Сообщение: 21-03, 11:25    Тема:


Мне был задан вопрос о том, в каком положении в данный момент находится порода.
Да,в катастрофическом ,и я хочу немного пояснить . Этот вывод я сделал будучи на Евразии второго дня.Думаю, что многие люди, находившиеся там сказали бы тоже самое.
Из представленных кобелей могу отметить лишь Бон Триумф Шанса и
Принца Датского.А вот выбор ЛПП удивил.Но это говорит лишь о квалификации эксперта.
А теперь я отвечу нику Баккара- Вы понимаете, о ком идет речь.
Этих героев почти все знают в лицо.
Баккара пишет:

Смотрит на то что наплодил и делает такие выводы.

"Наплодить" такого лично вам даже во сне не приснится.
Титулы собак моего питомника говорят сами за себя :

2 Чемпиона Мира
3 Чемпиона Европы
20 Интерчемпионов


Эта статистика только о тех собаках, которые остались жить в п-ке.
Кстати, за все время существования питомника в нем родилось 60 щенков ( получается ,что в год по 3 )
Последние 4 года мои собаки практически не выставляются по
не зависящим от меня причинам, но это явление временное.

Вернуться к началу

Нона
Прозревший
Прозревший

Репутация0

Зарегистрирован: 21.03.2008
Сообщения: 290
Откуда: Украина,г.Львов

Сообщение: 21-03, 11:40    Тема:


Александр Афанасьевич!Хотелось бы продолжить тему о генетических заболеваниях.
Считаете ли Вы заворот век и заворот желудка заболеваниями ,передающимися по наследству?
Заранее благодарна за ответ.

Вернуться к началу

Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум о породе Чау-Чау -> - Разговоры Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Форум работает на базе FlyBoard.ru | Архив
ad$




Форум владельцев и заводчиков породы чау-чау! Совместное решение проблем в породе чау-чау, где купить хорошего и здорового щенка чау-чау, каким должен быть чау-чау.
А также общие вопросы по разведению чау-чау, кормлению чау-чау, выращиванию и воспитанию чау-чау.  ЧАУ - Российский форум породы Чау-Чау: www.chow-russia.ru Форум Собаки Средней Азии Круглосуточная ветеринарная клиника Веста Zoocatalog на ALVAS.RU (DOGcatalog.ru) >> Каталог сайтов о собаках Зоомагазин на PETSSHOP.RU - котята, щенки, аквариумные рыбки, черепашки, птицы, хомячки, кролики и другие жомашние животные. Корма, аксессуары, клетки, книги и другие товары. Зоофорум. Доска объявлений.! Питомник элитных британских кошек Silvery Snow - британские котята голубого и лилового окрасов, вязки
Байбак.ру - все о домашнем содержании сурков. Питание. Содержание. Профилактика заболеваний. Питомец.ru - бесплатные объявления, продажа щенков,продажа котят, выставки кошек, выставки собак, питомники кошек, питомники собак Коллекционная модель Toyota land Cruiser, масштаб 1/43, сайт для фанатов land Cruiser, где купить, модели Land Cruiser Померанские шпицы питомника Старпом Dogzz - Форум о собаках бухгалтерские услуги в Москве, бухгалтерская компания, оказание бухгалтерских услуг, бухгалтерское сопровождение, бухгалтерское обслуживание, бухгалтерская фирма, бухгалтерские организации, бухгалтерский учет, бухгалтерские услуги, ведение бухучета, AccountPro Щенки Чау-Чау. Питомник Алкмена основан в 1987 году
free counters


Форум породы чау-чау для любителей и профессионалов:
о породе чау-чау, питомники чау-чау, заводчики чау-чау, щенки чау-чау, кормление чау-чау,
воспитание чау-чау, уход за чау-чау, выставки чау-чау, разведение чау-чау, клуб чау, фото чау


чау-чау форум "chow-russia" 2008-2012
--> При копировании информации ссылка на форум обязательна <--